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Neue Forschungen von Soziologen der Rice University haben ergeben, dass die Selbständigkeit tendenziell steigt, wenn eine Naturkatastrophe ein Gebiet trifft. Aber diese Gewinne gehen auch mit Ungerechtigkeiten einher. Rassische Minderheiten sehen durchweg weniger Zuwächse im Unternehmertum als weiße Einwohner. Und aus Gründen, die noch nicht ganz klar sind, wird die Kluft größer, je nachdem, wie viel Katastrophenhilfe die FEMA zu lokalen Hilfsprogrammen beiträgt. Asia Bento ist Doktorandin in der Soziologieabteilung von Rice, und Jim Elliot ist Professor für Soziologie am Rice Kinder Institute for Urban Research. Sie haben mit gesprochen Federal Drive mit Tom Temin über einige ihrer Erkenntnisse.
Jared Serbu: Und Jim und Asia, vielen Dank, dass Sie sich die Zeit dafür genommen haben. Ich schätze es. Ich denke, der offensichtliche Ausgangspunkt hier ist, wenn Sie, bevor wir uns den rassischen Komponenten zuwenden, allgemein beschreiben können, was wir über die Gründe wissen, warum Selbständigkeit nach Katastrophen tendenziell zunimmt und wie groß diese Auswirkungen sind, da soweit wir wissen?
Asien Bento: Ich denke, das ist eine wirklich gute Frage, aber eine, die es erfordert, dass wir uns die Beweggründe hinter unserer Studie ansehen. Wir wissen also, dass es bereits bestehende Ungleichheiten in der Selbständigkeit gibt, wie Rassenunterschiede und Ungleichheiten in der Selbständigkeit, und dass sie durch die ungleiche Verteilung von Verwundbarkeiten und Chancen auf rassische Gruppen für diejenigen, die eine Selbstständigkeit aufnehmen können, aufrechterhalten werden und dann die Selbstständigkeit beibehalten. Wenn wir also über den Zugang zu Kapital nachdenken, entweder über eine Bank und Kreditvergabe, die eigenen sozialen Netzwerke, sind sogar die Ersparnisse, die wir auf unseren eigenen Bankkonten haben, irgendwie rassisch verteilt. Und so waren wir neugierig, ob eine Naturkatastrophe und dann die Bundeshilfe, die nach einer Katastrophe in ein Gebiet fließt, diese Chancen und Schwachstellen irgendwie übertreibt. Wir wissen also, dass die Anfälligkeit für Katastrophen ungleich nach Rassen verteilt sein kann. Und dann zeigen auch die jüngsten Arbeiten meines Co-Autors und im Nationalen Beirat der FEMA, dass die Erholungsmöglichkeiten ungleich sind. Und sie können die Erholung verschlimmern und die Ungleichheiten übertreiben. Und so betrachten wir die Selbständigkeit, insbesondere, wie ich bereits sagte, weil es bereits bestehende Ungleichheiten in der Selbständigkeit gibt. Und dann, weil Katastrophen die Arbeitsmärkte stören, wenn sie eintreten. Also müssen die Leute umdenken: „Werde ich für mich arbeiten, werde ich wieder in meinen Job zurückkehren, vielleicht ist der Ort, an dem ich gearbeitet habe, geschlossen?“ Und so hat sich das noch nie jemand angesehen. Und so werfen Sie einen Blick auf eine Vielzahl von Landkreisen im ganzen Land und betrachten die Auswirkungen der Selbständigenquoten im Allgemeinen. Unsere Studie ist also wirklich nur der Anfang, wenn wir uns diese breiten Dynamiken ansehen, und der nächste Schritt wäre also, sich mit dem zu befassen, was Sie gefragt haben, nämlich mit diesen zugrunde liegenden Dynamiken, die diese Rassenunterschiede übertreiben oder verstärken oder ausweiten, die nach einer Katastrophe in Selbstständigkeit bestehen.
Jim Elliot: Ja, Jared, das ist eine großartige Frage. Und die Motivationen, mit denen Asia sprach, kommen wirklich auf die Idee, dass wir nicht nur an einer Zunahme der Selbständigkeit im Allgemeinen interessiert waren. Aber Ihre Frage ist gut, denn im Allgemeinen wurde nicht viel darüber untersucht, was mit Selbständigkeit und Unternehmertum nach Katastrophen passiert ist. Es gab einige Fallstudien, aber keine nationale Analyse, wie wir sie durchführen. Aber in diesen Fallstudien handelt es sich oft um ein paar verschiedene Arten von Vorschlägen oder Beobachtungen, die Ihre Frage beantworten könnten. Erstens: Okay, die Katastrophe passiert und so entsteht eine Kombination von Dingen. Es könnte zum Beispiel Ablenkungen in die Selbständigkeit geben, es könnten Möglichkeiten der kreativen Zerstörung entstehen, die so geschieht und neue Möglichkeiten eröffnet, in Verbindung mit dem, was wir als Katastrophen- und Erholungsschub bezeichnen könnten, richtig? Die Leute haben ihren Job verloren oder können nicht zurückkommen, also müssen sie auf eine bestimmte Art und Weise innovativ sein und können dies erforschen. Das ist also auf der Katastrophenseite. Aber wenn wir uns das ansehen, zeigen unsere Ergebnisse im Allgemeinen, dass es wahr ist. Wenn Sie in einen Landkreis kommen und statistisch betrachtet die Beweise betrachten, steigen die lokalen Selbstständigenquoten umso mehr, je mehr lokale Sachschäden durch ein Feuer, einen Tornado oder eine Überschwemmung vorhanden sind. Aber wenn wir die öffentlichen Hilfsgelder der FEMA berücksichtigen, stellen wir fest, dass dies der eigentliche Treiber ist. Es sind nicht mehr die Schäden, und die kreativen Möglichkeiten und die Pushs und Pulls, die immer noch funktionieren. Aber der wirkliche Treiber auf lokaler Ebene ist, wie viel Bundesgeld hereinkommt, um nicht Einzelpersonen und Haushalte, sondern die Gemeinschaft und Infrastruktur wiederherzustellen und wie das fließt. Und dort passiert etwas, das die Selbständigenquoten im Allgemeinen erhöht.
Jared Serbu: Ja, und um diesen Punkt ein wenig aufzugreifen. So wie ich es verstehe – die Datensätze, die Sie sich angesehen haben, waren 2000 bis 2010, also ein ziemlich guter Teil der Zeit dort. Was mich wundert, wissen wir, wie hartnäckig sowohl diese Zunahme der Selbständigkeit als auch die Rassenunterschiede im Laufe der Zeit sind? Denn ich könnte mir vorstellen, dass die Bedürfnisse einer Gemeinde im unmittelbaren Krisenstadium nach einer Katastrophe andere sind als fünf Jahre später.
Asien Bento: Ja, Jared, du hast wieder vollkommen recht, und das ist eine großartige Frage. Aber im Moment ist aus unserer Studie unklar, wie lange diese Veränderungen tatsächlich andauern. Und so betrachten wir, wie Sie sagten, einen weiten Zeitraum. Und so schauen wir uns Überstundentrends an. Und wir haben uns die Jahrzehnte von 2000 bis 2010 angesehen, denn das waren die verfügbaren Daten, die wir verwenden – die Zehnjahreszählung – die spezifische Zählungen für die Selbständigkeit nach Rasse bietet. Diese Auswirkungen sind also langfristige Auswirkungen, und wenn sie einmal eintreten, kehren sie nicht um. Aber wir können Ihnen aus unseren Ergebnissen nicht genau sagen, weil wir allgemeine Trends betrachten, wie sich diese Dinge von Monat zu Monat, sagen wir, oder von Jahr zu Jahr ändern.
Jared Serbu: Die Art und Weise, wie diese FEMA-Mittel, wie ich es verstehe, über staatliche und lokale Regierungen verteilt werden, ist wahrscheinlich ziemlich schwer herauszufinden, wo genau die Umleitungen stattfinden, die in erster Linie Rassenunterschiede verursachen. Aber wissen wir zum jetzigen Zeitpunkt genug, wo zumindest bei der FEMA auf Bundesebene irgendwelche Interventionen möglich sind, um diese Rassenunterschiede zu verringern?
Jim Elliot: Eine große Frage, wir alle sind daran interessiert, was diese Faktoren antreibt, einschließlich des National Advisory Council der FEMA, weil sie diese Arten von Unterschieden bei der Notfallwiederherstellung als eine Art Vorreiter ihrer zukünftigen Bemühungen betrachtet haben. Und was können wir an dieser Stelle sagen, nachdem wir diese Recherche durchgeführt haben und sozusagen der Erste sind? [to] Um diese Ungleichheiten aufzudecken, ist, dass da etwas vor sich geht. Aus irgendeinem Grund werden die FEMA-Mittel aus öffentlichen Hilfen für den Wiederaufbau von Brücken, Infrastrukturen und Schulen verwendet, dieses Geld fließt durch ein System, das ohne Absicht den Anstieg der Selbständigkeit erzeugt, das überproportional fast ausschließlich an lokale weiße Leute geht, die leben in denselben U-Bahn-Gebieten wie Schwarze und Latinos. Denken Sie daran, dass wir uns nur Metropolregionen ansehen, in denen wir Äpfel und Äpfel in Bezug auf ihren Wohnort und ihre Erfahrungen vergleichen können. Und so sind die Lösungen der nächste Schritt. Und da haben Sie Recht – die FEMA ist in vielerlei Hinsicht eine Förderagentur. Sie verteilen Gelder für diese Projekte, und was mit diesem Geld passiert und welche Projekte finanziert werden, wird durch staatliche und lokale Behörden gefiltert. Und zu diesem Zeitpunkt haben wir einfach nicht die Daten, um diese Unterschiede und ihre Auswirkungen zu untersuchen. Und sie spielen sich wahrscheinlich in verschiedenen Situationen unterschiedlich ab. Aber was wir sagen können ist, dass dieses System diese Ungleichheiten erzeugt, indem es Geld, mehr Geld, Steuergelder durch dieses System schickt. Und so müssen wir uns Gedanken machen, vielleicht Dinge, die wir noch nicht studieren konnten, aber sollten, wie z . Und wirklich, andere Programme, die beginnen, die Ergebnisse an die erste Stelle zu setzen, was passiert, und lokale und staatliche Behörden vielleicht ein bisschen mehr für diese Art von Disparitäten verantwortlich machen. Und ich denke, das ist die Richtung, die der Nationale Beirat der FEMA vorschlägt, dass wir mehr Daten brauchen, wir brauchen mehr Maßnahmen. Und wir müssen uns auf die Ergebnisse konzentrieren, nicht nur auf gute Absichten.
Jared Serbu: Da Sie es gerade kurz erwähnt haben, möchte ich nur einen Punkt unterstreichen, den Sie vorhin angesprochen haben, Jim, und das heißt, soweit wir wissen, gibt es wirklich keinen Grund zu der Annahme, dass in diesen Unterschieden spezifische Bosheit steckt. Wenn überhaupt, ist es wahrscheinlich nur eine Folge der Tatsache, dass das Geld durch Strukturen fließt, die eine ziemlich gut verstandene Geschichte des strukturellen Rassismus in sich haben, die von anderen Leuten ziemlich gut untersucht wurde, oder?
Jim Elliot: Korrekt. Ich sage nur, dass sich jetzt eine Menge Forschung und andere Fronten ansammeln. Ich war an anderen Forschungen beteiligt, die Menschen durch die Zeit begleiteten und rassische Unterschiede bei der Vermögensanhäufung und der Verschuldung im Laufe der Zeit durch Naturkatastrophen aufzeigten. Wir weisen also darauf hin, dass es Privilegien gibt, die sich aus diesen unbeabsichtigten Richtlinien ergeben, die durch diese Systeme fließen, sowie Schwachstellen. Und manchmal vermissen wir das. Und in dem Maße, in dem Menschen unwissentlich von diesen Arten von Transfers oder Privilegien profitieren, gibt es möglicherweise weniger Anreize, dies zu beheben, oder? Das erste, was wir anerkennen müssen, ist, um etwas zu reparieren, müssen Sie es sehen. Ein großer Teil unserer Forschung bestand also darin, die Linse zu bewegen und zu zeigen, dass dies ein Problem ist oder berücksichtigt werden muss. Und es verbindet sich wahrscheinlich durch die systemischen Probleme der Ungleichheit, die, wie Sie wissen, im Grunde nicht durch Bosheit geschieht, sondern wie gewohnt. Wenn wir nur so tun, als ob gute Absichten den Job erledigen würden. Dann werden wir diese Ungleichheiten weiterhin sehen. Aber Asien, bitte?
Asien Bento: Ich denke, das ist genau richtig. Und ich denke, um ein Licht auf Strukturen und die systemischen Ungleichheiten zu werfen, die auftreten, wenn das Geschäft wie gewohnt abläuft, hoffen wir, mit unserer Forschung zu erreichen, oder? Um uns einen Einblick zu geben, was sind die nächsten Schritte, wie funktioniert Business as usual, um diese Ungleichheiten zu schaffen? Es gab eine kürzlich durchgeführte Studie, die ich richtig gelesen habe, um vielleicht hervorzuheben, dass selbst wenn die Coronavirus-Pandemie in Gebieten auftrat, in denen – die hauptsächlich von Minderheiteninstituten und Kreditgenossenschaften bedient wurden, dies Kreditnehmer waren, die weniger wahrscheinlich einen Gehaltsscheckschutz erhielten Darlehen, insbesondere weil diese Banken einfach keine bestehenden Beziehungen zu den [Small Business Administration]. Und das ist eine Möglichkeit, darüber nachzudenken, wie Business as usual diese strukturellen Ungleichheiten schafft, die nach einer Katastrophe entstehen.
Jared Serbu: Sie sehen sich eine Reihe verschiedener geografischer Gebiete an und ich frage mich, ob es Unterschiede gibt, die Sie gesehen haben? Weil es an verschiedenen Orten leicht unterschiedliche Regierungssysteme gibt und wahrscheinlich an jedem dieser Orte unterschiedliche Geschichten von strukturellem Rassismus. Gibt es also Unterschiede?
Asien Bento: Auch hier betrachten wir allgemeine Trends in diesen unterschiedlichen Landkreisen. Deshalb gehen wir nicht tief in vielleicht regionale Unterschiede oder Unterschiede zwischen den Landkreisen ein, die auf Gesetzen beruhen. Wir wissen jedoch, dass die Verteilung der FEMA-Hilfe auf einen Landkreis oder einen Staat im ganzen Land sehr unterschiedlich sein kann. Dies wäre also ein weiterer Bereich, der weitere Forschung und Aufmerksamkeit erfordern würde.
Jim Elliot: Ich denke, das ist absolut richtig. Wir haben viel Zeit mit Statistik verbracht, Jared, und versucht, das Rauschen der Variation zwischen den Orten zu minimieren, um einen starken und zuverlässigen statistischen Durchschnitt zu erhalten. Und wir denken, das ist uns gelungen. Und so ist ein weiterer der nächsten Schritte herauszufinden, wer es besonders gut macht, das heißt, diese Unterschiede zu minimieren und wer nicht und vielleicht einige zusätzliche Lektionen lernen, einschließlich, wo Sie in New Orleans sitzen oder andere Leute gerade sitzen Henri – Hurrikan Henri – zu sehen und darüber nachzudenken, was dort in der Vergangenheit im Vergleich zur Gegenwart funktioniert hat und wohin sie gehen wollen. Ich bin mir also sicher, dass es sowohl an Orten als auch zwischen Orten Unterschiede im Laufe der Zeit gibt.
